EP3 Lillian Lin 訪談《精彩回顧》與食物一起環遊世界 🌎 從管顧業跨足餐飲業、三個月完成目標與轉職 🧑‍🍳 在變動的挑戰中維繫關係、用人脈抓準機會 💪

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從管顧業到餐飲業,從辦公室到廚房,這麼大幅度地職涯轉換,是如何發生的?

第三集的來賓 Lillian 是一個非常爽朗的人,大學畢業後從事了三年的管顧工作,然後追隨著對於食物的熱情,給自己三個月達成三個目標、成功轉職。

對於目標很堅定的 Lillian,如何思考重大決定?這個過程中的學習與失敗是什麼?工作帶著他從紐約、倫敦、台北甚至出差到世界各地,Lillian 如何用人脈幫助自己完成各種挑戰?喜歡變動的他又是怎麼看待人際關係的經營?

一起來聽聽精彩的這集!

爬象山的 Lillian(照片來自 Lillian 的 IG

從管顧業到餐飲業

Lillian 在管顧工作時曾經服務類似可口可樂這種大公司,他笑說當時出差、半夜在旅館裡準備報告時,心想自己真的不在意能不能多賣一點可樂。管顧的工作通常都是幫客戶 — 多數都是規模已經很大的公司 — 再多賺一點錢,雖然學到很多,但他漸漸覺得那並不是自己的熱情所在。

於是,Lillian 開始思考轉職,他寫下自己喜歡的事物,食物便是其中一種,而在偌大的食物產業中,他想要做最接近食物的工作,也就是餐廳。二十五歲時,Lillian 利用管顧工作的三個月無薪假,給自己訂了三個目標 — 到餐廳工作、開自己的 foodstand、找到一份在餐飲集團的工作 — 參與自己喜歡的產業,同時應用管顧的經驗。

到「一風堂」做內場

Lillian 一開始就鎖定連鎖、有系統的品牌,讓自己可以學習餐飲業規模化的經營方式。此外,雖然最終目標是到餐飲集團做顧問的工作,但廚房永遠是食物的核心,Lillian 也發現即便是高階角色、坐辦公室的人物,大多數都經歷過廚房內場的訓練,可以說是必備的經驗。

到處投履歷後,當時紐約很熱門的日本拉麵品牌「一風堂」找了 Lillian 去面試,面試問題包括為什麼改行、會不會講日文、聲音大不大,後兩者是因應一風堂在出餐時需要用日文大喊桌號的文化,整體來說不會特別困難。Lillian 順利錄取、在一風堂的內場工作了一個暑假,確實瞭解了餐飲業第一線的狀況。

一邊煮拉麵,一邊準備 Poutine 的 foodstand

在一風堂工作的同時,Lillian 開始實踐他的第二個目標 — 開一家自己的小店,他選擇的是加拿大美食「 Poutine 肉醬乾酪薯條」。當時在一風堂的工作從下午開始,Lillian 就會利用白天營業這個 foodstand,同時到處為自己轉職到餐飲業建立人脈。

經營 foodstand 時,Lillian 歷經了一次印象深刻的失敗。 當時他雇用一個人幫忙經營社群媒體,作為老闆的他有時覺得圖片、文案不是很到位,但是個性很急的他又等不及對方修改,常常就自己動手編輯,數次之後對方感覺到不被重視,最後就離職了。

如今回想起來,Lillian 笑說當時一篇文也不會有太多人看到,這些小事其實都是可以等的,他沒有必要拿走對方的 ownership。

“It’s more important to let them make their own mistakes first.”

Lillian 說道,雖然只是一個短暫的 foodstand business,卻讓他上了重要的一課。

Lillian 的 Poutine 實驗其中一步:炸薯條(照片來自 Lillian 的 IG

與食物環遊世界的 foodbox startup

與 Lillian 的目標稍有不同的是,最後他沒有加入大型的餐飲集團,而是加入了一個專門做訂閱制 foodbox 的新創,每月提供顧客一盒網羅了各國美食的食物盒。Lillian 形容這是 “best job I’ve ever had”,他負責收集食物盒裡面的食物,與供應商接洽、試吃,甚至實際到異國當地體驗食物的文化,為行銷的內容注入靈魂。

這份有趣的工作帶著 Lillian 環遊世界,兩年後當他再次尋找餐飲集團的工作,就比之前經歷不足的時候容易多了,後來他獲得了舊金山、紐約兩地的工作,最後選擇了理念他更加欣賞的工作 — 由丹麥飲食教父 Claus Meyer 在紐約創立的餐飲集團。

熱愛美食的 Lillian 與 “The Lillian” XD (照片來自 Lillian 的 IG)

如何做重大的決定?

「要做改變很直覺,要做哪些改變很理性」

一句話就可以囊括 Lillian 做決定的哲學,他一樣會寫下優缺點,理性去做分析。如果最後剩下兩個伯仲之間的抉擇,以 business idea 來說,Lillian 就會問自己幾個問題:哪個比較容易成功?哪個自己目前有最多資源?一年後會長怎麼樣?

我自己則有一個很實用的方法 — 擲硬幣。我的擲硬幣可不是完全仰賴運氣,而是觀察自己擲完後最直覺的反應。比如說我正在抉擇 A 和 B,當擲硬幣出來的結果是 A,我是慶幸還是後悔?那種一瞬間的反應,通常都可以幫我更貼近、聆聽自己的想法,推薦這個方法給大家!

紐約 — 倫敦 — 台北 — ?

喜歡變動的 Lillian,在紐約住了八年後,因為覺得「太舒適了」,所以開始計畫搬到新的城市生活。沒有長住過歐洲的他選擇了倫敦,不料落腳後沒過多久 Covid 就開始了,Lillian 又輾轉回到了台灣。

他笑說,一剛開始以為自己只會在台灣待 2–3 個月,沒有做什麼長期的計畫,心想到處旅遊時間應該就差不多了。殊不知疫情遲遲沒有和緩,如今不確定還會繼續在台灣待多久,Lillian 乾脆就訂出了一個會在台灣待到「明年夏天」的 期限,以此為基準點開始規劃接下來的生活,開始新的 Project、新的工作。

Lillian 分享,他在做很難的決定時,常常都會給自己一個假的期限去激勵自己。雖然不見得真的會在明年夏天離開台灣,但是這個期限可以讓自己進入實戰的狀態,同時他不會避諱跟朋友分享計劃,朋友也會時不時詢問進度,都能讓一切顯得更真實。

Lillian 在台灣與朋友、親人聚會(照片來自 Lillian 的 IG

四處尋找機會的 Network 技巧

擅長運用人脈來成長、連接機會的 Lillian,也分享了他的 networking 技巧 — 不要一開始就拘謹地遞出名片、直接詢問對方有沒有機會可以介紹給自己,而是要讓對方主動提出要推薦機會

Lillian 認為,如果你先保持學習、好奇的心態深入了解對方,一番交流之後,對方就會覺得他也需要好好認識你,雙方對彼此累積了一定的認知後,若有合適的機會,對方常常就會主動提出引介。

“Networking is about you connecting others.”

很多人都以為 network 就是要不斷認識新的人,但我跟 Lillian 都認為,network 是把認識的人串連起來,常常我們帶著助人的單純初衷伸出援手,卻常常最後都幫到自己。

「我喜歡有兩個朋友在 hangout 但沒有邀請我去!」Lillian 笑說,每次看到有原先不認識的朋友因為自己而連結起來,他都會覺得非常開心,他也認為將不同圈圈的朋友聚合在一起其實不難,就是「找有相同興趣的人做一樣的事」

這點我非常同意,就像是我在紐約時也會辦很多聚會去聚集我不同圈圈的朋友們。Lillian 又補充道,如果朋友們都可以被 integrate 在一起,婚禮這種場合就不再只是一大群陌生人的聚會,而是一個超大派對,非常好玩。

關於改變 — 深度 vs. 廣度

總是在追求新鮮事物的 Lillian,認為自己追求改變的動力是好奇心,有著這樣性格的他,是在不停地追求視野的廣度嗎?

已經經歷過一番探索的 Lillian,坦承自己還在思考廣度與深度的平衡 — 好像不一定非黑即白。他舉例,有個朋友在同一間公司做了將近十年,但是不停地更換工作的地點,對於他來說同一家企業是深度、不同城市和國家是廣度,而 Lillian 自己雖然曾經在紐約待了 8 年,但是卻換了不少的工作。兩個不太一樣的例子,讓他體會到「每個人都有不同的廣度與深度」

「食物是我的深度,network 也算是我的一種深度,the depth is what you care about,不管你到哪裡,你都會帶著你的深度跟你一起。」Lillian 結論道。

我也認同深度是一種有「複利效應」的東西,持續的 input 會帶來巨大的改變。

有時還是要 Say No

Lillian 有兩個很喜歡的 quotes,是激勵他不斷改變、嘗試新事物的動力來源,分別是 “Try everything once.” 還有 “You are the youngest you’ll ever be.” — 因為年紀只會越來越大,所以沒有理由對任何事物說不。

當然這是很理想、很正向的狀態,但現實生活中要一直 say yes 其實很難,畢竟人的精力和資源都是有限的。Lillian 如果遇到猶豫的時候,會思考這個 yes 是否跟自己的目標 align、是否可以更豐富自己的人生,同時他也會回想過去有沒有類似的經驗、是否曾經 say yes 但沒有好的結果,來決定自己要不要拒絕。若是要拒絕對方的請求,Lillian 也會介紹資源或是提供一點自己的想法給對方。

用 IKIGAI 定義快樂

日文中有個描繪生存意義跟喜悅的名詞稱為 Ikigai — 由 IKI(生存)和 GAI(理由)組合而成,如同字面的意義,討論的是人賴以生存、每天醒來的動力為何,可以是遠大的目標,也可以是生活中微不足道的小事。

若將 Ikigai 的精神應用在工作當中,可以劃分為四個維度去檢視:

  1. 你愛的事物
  2. 這個世界需要的事物
  3. 你可以得到報酬的事物
  4. 你擅長的事物

每個維度都是一個圈圈,如果擁有越多個交集,就會有越多的 Ikigai,這就是 Lillian 檢視自己快樂的方式。以 “Helping Taiwan through food and beverage.” 為目標的 Lillian 覺得自己現在大概收集了 2.5 個交集,主要是「自己喜愛的事物」和「這個世界需要的事物」,目前他正朝著讓產業中更多人有更好的待遇而努力。

IKIGAI 圖解

變動生活中的 Relationship

儘管喜歡新的事物和挑戰,Lillian 也曾經因為搬家需要告別朋友而感到難過,但人可以同時經營的關係是有限的,他後來不再執著於維繫緊密的關係,因為最重要的是讓自己舒服和快樂,如果抓住關係成為一種負擔,Lillian 通常會選擇放下。

我覺得搬家是一個很真實、很 sad 但也很重要的 filter,會讓你真正看清楚不同關係之於自己的影響力,從而精簡出真正在意的部分。

為旅行設定 purpose,然後好好享受

Lillian 跟我一樣都是喜歡獨自旅行的人,當旅行的目的是接觸新的人事物、或的新的經驗時,身邊有旅伴常常會比較難辦到,自己旅行一切都很彈性,也不需要犧牲任何事情。

對於旅行,Lillian 還有一個心得是「建立旅行的目的,才能夠安排 priority」,比方說這趟旅行的目的就是要和朋友享受有品質的相處時光,那他就會找一個他自己去過很多次的地方,就能夠安心自在地跟朋友待在一塊,不會分心想要出去自己探索。

Lillian 跟爸爸一起去公路旅行(照片來自 Lillian 的 IG

Dating Network

如何找到一個伴侶,讓自己變成更好的自己?Lillian 大笑說 date a lot!

Dating 對於 Lillian 是交朋友的方式,之前在紐約他一週可以安排三個 date,他認為越多經驗越容易找到對的人、越知道自己要什麼。儘管變動比較頻繁,但如果因為大家都到處 dating 就覺得自己定不下來,Lillian 直說,那只是因為還沒有遇到適合的人罷了。

這個讓自己成為 better version 的伴侶,當然要在各種價值觀都能夠契合。Lillian 會在前兩次約會就開始跟對方討論價值觀,包括對快樂的定義、人生目標、金錢觀、生活方式、溝通風格、是否看重朋友等等。

Lillian 特別分享一個他認為超有幫助、能夠一次觀察到很多面向的指標 — 會不會跟前任做朋友。可以一次看出對方對於交友的看法、對人的看法、信任感 & 安全感的議題、能不能盡釋前嫌等等。

對於 Lillian 來說,前任很了解自己、看過自己最好跟最壞的一面,其實是很難得的存在,可以在未來成為請教的對象,不當朋友真的很可惜。他會介紹自己的前任跟現任認識,蠻大的機率兩人會變成朋友,並同時解決安全感的問題。

當然,是否願意跟前任當朋友,並沒有標準答案,只是 Lillian 自己是很樂意的,所以他會希望找到能夠認同的另一半。他會在約會時隨意地討論、試探對方的想法,可能是閒聊自己前陣子跟前男友一起做了什麼事、或是身邊有朋友跟前任一起做了什麼事,來觀察對方的反應。

Balance relationship & Ambition

在一段關係中,Lillian 非常在意「透明的溝通」,遇到問題或衝突時,需要清楚彼此想要的東西與方向,一起討論如何共同前進。在論述時,也要先表達自己確實了解對方的需求,再提出自己的想法,才能夠讓對話建立在同理且透明的前提上。

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Guests: Lillian Lin

Article written by Jo Chiu

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電扶梯走左邊 Podcast by Jacky
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Written by 電扶梯走左邊 Podcast by Jacky

Hi 我是 Jacky!希望這個 Podcast 可以幫助大家自我成長,離開舒適圈,做最好的自己

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